海外?
朱元璋愣了下,板着脸道:“我泱泱中华,堂堂大明,怎么要什么没什么,全都在海外之地?”
徐达、邓愈看向顾正臣。
顾正臣一脸无辜。
徐达、邓愈听不懂其背后的意思,顾正臣还是明白的,那就是说,高产农作物在海外,这我老朱认了,怎么弄个药,还得去海外找?
没办法,现在海带主要分布在日本虾夷(北海道)、鞑靼海峡(库页岛以西)、海参崴附近海域,是后世人经过引种之后,辽东半岛、山东半岛才开始有海带。
朱元璋叹了口气,甩袖问道:“去哪个海外之地,需要多少时日?”
顾正臣言道:“与去南洋差不多,若是用蒸汽机船的话,估计三个月可以返回金陵。”
朱元璋眉头微动:“那还不算远,不过,你当真有把握?”
顾正臣点了点头:“错不了,最多是时日多些,鲸海之内,总能将其找出来。”
“鲸海吗?”
朱元璋知道那里,高丽以东,日本以北。
徐达见状,言道:“陛下,臣以为文官将蒸汽机、格物学院与天变、天罚联系在一起,颇是荒谬。既然他们的说辞站不住脚跟,朝廷应该准许蒸汽机船继续航行,之前的禁令……”
朱元璋点了下头:“只前只是暂时按下,既然文官理亏,那蒸汽机自然需要继续测试,航行下去。只是,顾小子,卫国公这症状能熬到你归来吗?”
顾正臣拱手:“若陛下不放心,可以准许卫国公随船而行,一旦找到海带,便可为卫国公医治。”
朱元璋想了想,答应下来:“既是如此,那就带卫国公一起去吧。不过在这之前,朕需要你处理好京师事宜,另外,你家中夫人、侧室还有两个月临盆吧,你若这时出京,是否合适?家国家国,有时候也需要多顾家才是。”
顾正臣感叹道:“臣也不想负了她们,可国事在身,不敢辞退。”
朱元璋欣慰地点了点头,看着顾正臣:“走吧,去格物学院,皇后总不能一直住在那里吧?”
顾正臣起身对邓愈道:“做好的鱼记得送家里去,权当诊治费用。”
邓愈愣了下,哈哈大笑。
徐达赞赏地看着顾正臣,然后行礼送朱元璋离开。
顾家并不差一条鱼,顾正臣也不是占便宜的人,但这个举动无疑是告诉邓愈,你的病我能治,安心养着。另一层意思是,两家关系不是那么陌生,有事直接登门就是,没必要在家里窝着难受。
朱元璋上了马车,对钻进来的顾正臣道:“你打算什么时候去澳洲,狗头金的出现,说明有人到过那里,若这消息泄露出去,在朝廷开海之下,那澳洲还不被商人瓜分殆尽,还有朝廷什么事?让朕说,你还是将那陶海交出来,封口为上。”
顾正臣心头一颤,这是想吃独食啊……
坐好。
顾正臣恭谨地回道:“陶海此人掌握了一些事,但他所讲述的内容破绽很多,不足为信。臣仔细推敲过,认为陶海亲自登陆澳洲的可能性虽有,但更像是听别人讲述故事之后,自己补充了一些,让整个故事变得更完整。”
朱元璋凝眸:“你是说,此人背后另有谋划?”
顾正臣点了点头:“若没有大的谋划,至少也有一些小心思在其中。臣想看看他到底想干嘛,或者说,在他身后还有没有其他力量。比如海贼、倭寇,亦或是其他人。”
朱元璋沉思了下,开口道:“那就放长线,钓大鱼吧。旧港那里的地,也就你能卖出如此高价去,正好,朝廷需要的钱钞多,不妨多卖点地,搜刮下这些富户巨商。只是,朕听闻到一些消息,说有些勋贵蠢蠢欲动,也想在旧港置地,你如何看?”
顾正臣强忍震惊。
锦衣卫这才设置多久,情报工作已经如此出色了?
朱元璋问这话,他的态度是什么?
愤怒反对,还是——赞同支持?
顾正臣想了想,谨慎地说:“旧港乃是海路要冲之地,勋贵想在那里置地,臣以为不外乎两个打算,其一,在航海生意里分一杯羹;其二,开枝散叶,繁荣宗族。”
这些都是明面上的,故意遮掩反而显得居心不良,朱元璋是个聪明人,自然能看得穿这些。
顾正臣继续说道:“臣以为,这对朝廷来说都是好事。只要他们纳税,只要他们遵守大明律令,想置地就拿钱粮置地便是。”
朱元璋阴沉着脸,缓缓地说:“你就不担心他们到了旧港,不再以朝廷为尊了?”
顾正臣露出吃惊的神情:“陛下为何这样想?”
朱元璋哼了一声:“为何,难道没这种可能吗?旧港是什么地方,海外之地,朕的一只手能伸过去?若是日后他们有了退路,朝廷还如何约束、管控这些勋贵?是不是他日勋贵犯了错,朕连他们都抓不来,无法定罪,以告慰世人?”
顾正臣眨了下眼,拱手道:“那陛下担心过云南、川蜀、广东、肃州、辽东等地的将士吗?”
朱元璋看着顾正臣,一双眼变得锐利起来。
顾正臣正色道:“想来陛下对他们还是放心得下的,可据臣所知,这些地方的文书,往往送达京师来回也需要一两个月,甚至有时需要三个月之久。这陛下都可放心,为何却不放心来回两个月的旧港?那里也是大明的疆土,是陛下统御的地方。”
“可是隔着大海!”
“大海也是陛下的大海,是大明的大海!陆地之上,有人可以骑马快行,海面之上,可以用蒸汽机船来回。”
顾正臣明白了朱元璋的担忧,而这些担忧的根本,就在于他没有将大海当做大明的疆土,认为大海的作用只是阻断交通,阻断政令。
但事实上,大海也是一种疆域,海权与陆权一样重要。
顾正臣将这个道理揉碎了讲:“陛下在金陵的声音,可以经过驿马送达边关重镇,也可以通过蒸汽机船送达南北港、旧港包括未来的澳洲等地,区别只在于驿马所过之处,有陛下的军队、百姓,而蒸汽机船所过之处,都是大海。可陛下,大海之上没有人是蒸汽机船的对手,他们更没有任何地利、水利可以依托,但有其他心思者,必是覆灭……”
朱元璋愣了下,板着脸道:“我泱泱中华,堂堂大明,怎么要什么没什么,全都在海外之地?”
徐达、邓愈看向顾正臣。
顾正臣一脸无辜。
徐达、邓愈听不懂其背后的意思,顾正臣还是明白的,那就是说,高产农作物在海外,这我老朱认了,怎么弄个药,还得去海外找?
没办法,现在海带主要分布在日本虾夷(北海道)、鞑靼海峡(库页岛以西)、海参崴附近海域,是后世人经过引种之后,辽东半岛、山东半岛才开始有海带。
朱元璋叹了口气,甩袖问道:“去哪个海外之地,需要多少时日?”
顾正臣言道:“与去南洋差不多,若是用蒸汽机船的话,估计三个月可以返回金陵。”
朱元璋眉头微动:“那还不算远,不过,你当真有把握?”
顾正臣点了点头:“错不了,最多是时日多些,鲸海之内,总能将其找出来。”
“鲸海吗?”
朱元璋知道那里,高丽以东,日本以北。
徐达见状,言道:“陛下,臣以为文官将蒸汽机、格物学院与天变、天罚联系在一起,颇是荒谬。既然他们的说辞站不住脚跟,朝廷应该准许蒸汽机船继续航行,之前的禁令……”
朱元璋点了下头:“只前只是暂时按下,既然文官理亏,那蒸汽机自然需要继续测试,航行下去。只是,顾小子,卫国公这症状能熬到你归来吗?”
顾正臣拱手:“若陛下不放心,可以准许卫国公随船而行,一旦找到海带,便可为卫国公医治。”
朱元璋想了想,答应下来:“既是如此,那就带卫国公一起去吧。不过在这之前,朕需要你处理好京师事宜,另外,你家中夫人、侧室还有两个月临盆吧,你若这时出京,是否合适?家国家国,有时候也需要多顾家才是。”
顾正臣感叹道:“臣也不想负了她们,可国事在身,不敢辞退。”
朱元璋欣慰地点了点头,看着顾正臣:“走吧,去格物学院,皇后总不能一直住在那里吧?”
顾正臣起身对邓愈道:“做好的鱼记得送家里去,权当诊治费用。”
邓愈愣了下,哈哈大笑。
徐达赞赏地看着顾正臣,然后行礼送朱元璋离开。
顾家并不差一条鱼,顾正臣也不是占便宜的人,但这个举动无疑是告诉邓愈,你的病我能治,安心养着。另一层意思是,两家关系不是那么陌生,有事直接登门就是,没必要在家里窝着难受。
朱元璋上了马车,对钻进来的顾正臣道:“你打算什么时候去澳洲,狗头金的出现,说明有人到过那里,若这消息泄露出去,在朝廷开海之下,那澳洲还不被商人瓜分殆尽,还有朝廷什么事?让朕说,你还是将那陶海交出来,封口为上。”
顾正臣心头一颤,这是想吃独食啊……
坐好。
顾正臣恭谨地回道:“陶海此人掌握了一些事,但他所讲述的内容破绽很多,不足为信。臣仔细推敲过,认为陶海亲自登陆澳洲的可能性虽有,但更像是听别人讲述故事之后,自己补充了一些,让整个故事变得更完整。”
朱元璋凝眸:“你是说,此人背后另有谋划?”
顾正臣点了点头:“若没有大的谋划,至少也有一些小心思在其中。臣想看看他到底想干嘛,或者说,在他身后还有没有其他力量。比如海贼、倭寇,亦或是其他人。”
朱元璋沉思了下,开口道:“那就放长线,钓大鱼吧。旧港那里的地,也就你能卖出如此高价去,正好,朝廷需要的钱钞多,不妨多卖点地,搜刮下这些富户巨商。只是,朕听闻到一些消息,说有些勋贵蠢蠢欲动,也想在旧港置地,你如何看?”
顾正臣强忍震惊。
锦衣卫这才设置多久,情报工作已经如此出色了?
朱元璋问这话,他的态度是什么?
愤怒反对,还是——赞同支持?
顾正臣想了想,谨慎地说:“旧港乃是海路要冲之地,勋贵想在那里置地,臣以为不外乎两个打算,其一,在航海生意里分一杯羹;其二,开枝散叶,繁荣宗族。”
这些都是明面上的,故意遮掩反而显得居心不良,朱元璋是个聪明人,自然能看得穿这些。
顾正臣继续说道:“臣以为,这对朝廷来说都是好事。只要他们纳税,只要他们遵守大明律令,想置地就拿钱粮置地便是。”
朱元璋阴沉着脸,缓缓地说:“你就不担心他们到了旧港,不再以朝廷为尊了?”
顾正臣露出吃惊的神情:“陛下为何这样想?”
朱元璋哼了一声:“为何,难道没这种可能吗?旧港是什么地方,海外之地,朕的一只手能伸过去?若是日后他们有了退路,朝廷还如何约束、管控这些勋贵?是不是他日勋贵犯了错,朕连他们都抓不来,无法定罪,以告慰世人?”
顾正臣眨了下眼,拱手道:“那陛下担心过云南、川蜀、广东、肃州、辽东等地的将士吗?”
朱元璋看着顾正臣,一双眼变得锐利起来。
顾正臣正色道:“想来陛下对他们还是放心得下的,可据臣所知,这些地方的文书,往往送达京师来回也需要一两个月,甚至有时需要三个月之久。这陛下都可放心,为何却不放心来回两个月的旧港?那里也是大明的疆土,是陛下统御的地方。”
“可是隔着大海!”
“大海也是陛下的大海,是大明的大海!陆地之上,有人可以骑马快行,海面之上,可以用蒸汽机船来回。”
顾正臣明白了朱元璋的担忧,而这些担忧的根本,就在于他没有将大海当做大明的疆土,认为大海的作用只是阻断交通,阻断政令。
但事实上,大海也是一种疆域,海权与陆权一样重要。
顾正臣将这个道理揉碎了讲:“陛下在金陵的声音,可以经过驿马送达边关重镇,也可以通过蒸汽机船送达南北港、旧港包括未来的澳洲等地,区别只在于驿马所过之处,有陛下的军队、百姓,而蒸汽机船所过之处,都是大海。可陛下,大海之上没有人是蒸汽机船的对手,他们更没有任何地利、水利可以依托,但有其他心思者,必是覆灭……”
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