“不过，虽然说起来似乎简单，要真正收获巨大，应该会比较漫长，同时还需要花费大量人力、财力，可谓是福泽万代，但耗时耗力。”
既然是畅想讨论，前提是默认这种政策的发生。
太子朱高炽与姚广孝、夏原吉等人都点了点头。
一直沉默不语的杨士奇终于开了口，“徐大人，若是这些海岛自然环境优越，开拓岛屿成为新的耕田，不失为一条可行的办法。”
“只不过我华夏民族素来反对离家重迁，届时如何会有人愿意抛家舍业，不远万里去那些新的岛屿或陆地上，去讨生活呢？”
他这话问到点子上了，众人都是点头称是。
华夏民族讲究追本溯源，古土旧情。
有道是：金窝银窝不如自家草窝。
徐钦沉思。
从明清开始，华夏人尤其是闽南一带的人们，都跑到菲律宾，马来西亚，新加坡等岛屿，甚至更远。
都得到了很好的生存与发展。
可他们当时是被迫离开故土，为了活命才历尽艰辛，漂洋过海。
这些人远赴万里去淘金的故事，恐怕当下是无法摆出来说啊。
就在徐钦沉思之际，太子朱高炽忽然插嘴。
“孤在想，朝廷给出一个鼓励政策，但凡愿意过去的，朝廷给予一定的安家费用，供给一定的粮食和其它生活必需品，种子等。”
“只要有第一批开头都尝到甜头，让他们回来现身说法，让更多的人知道，海那边天地广阔，不用再挤在家里的一亩三分地。”
“而是在那边一个人能种上几十亩地，第一年免税，第二年减半，第三年才开始缴纳，自然会有更多的人愿意去了。”
“尤其是那些天灾之后的难民流民，朝廷能安置到没有天灾的地方去，应该是求之不得。”
“什么叫安置迁徙，安居乐业。”
朱高炽伸展一下肥胖的身躯道：
“说白了，人在饥寒交迫时，什么宗族故土都不是主要的，只要前面有足够的诱惑，谁都会冒险去干一场，豁出命去干啊。”
太子这番说辞，的确说到点子上。
不但得到徐钦认同，坐在左侧椅子上闭目聆听的姚广孝，也忍不住点头称是。
其他人当然感觉，就是这么个道理。
“可要是上去了新的陆地，发现那里别无他物，土地贫瘠，该怎么办？”
解缙又开始发问。
“这样一来，最开始小规模移民，恐怕很难积攒出足够经验，或是资源供后续者使用。”
“没有小规模迁徙者所积累的资源和经验，严重影响大规模移民的进行。”
徐钦听罢浅浅一笑，回答道：
“解大人这方面的事宜以前做得少了，所以有些过度忧郁，其实我们在大规模迁徙之前，肯定会先派出一部分经验丰富的老农上岛，进行考察摸底。”
“首先必须要有淡水，而且岛屿一定要能种植庄稼，有土居民等。”
“没有开发价值的，我们派人进去干啥？掉头离开就是。”
“过去之后，开始一两年内不能自给自足，刚才不是说了么，朝廷给予前期足够粮食、衣物等基础物资的，待以后他们慢慢归还。”
“可一旦大量移民过去之后，大明本土的耕地怎么办？还得安排人手维持耕种吧。”
解缙仍然是不依不饶，刨根问底。
“若移民过去的都是无地人口，或是灾荒之后的人口还好，可若是海外真有利益，就会吸引有地之人也会卖地而去，到时候本土粮食反而不够吃了怎么办？”
大家听罢亦是连连点头，颇为赞许地瞥向解缙。
哎呀，这位仁兄还真是位书呆子。
让他编本书或是诗词作文等，绝对是信手拈来，不费吹灰之力就能完成。
可对于治理国家，尤其是经济建设方面，他绝对是位纸上圣人。
想象力和实践能力是一塌糊涂。
而且他纸上谈兵的时候，讲得还头头是道，似乎考虑得都很周到。
这里面所有人，都没有经历大规模迁徙的经验。
就是姚广孝也没经历过。
面对解缙质疑，徐钦还是不厌其烦，至少他敢当面质疑，比起其他沉默寡言的学士，还是要强些。
“这些问题，很容易得到解决。”
徐钦微笑地说道：
“首先要迁徙出海的人，都得经过当地衙门，朝廷专门负责殖民迁移的衙门双重审核。”
“但凡当地有耕地的自耕农，家境不错的肯定不会被批准，我们优先考虑的是生产和生活条件恶劣的地区，每年受灾严重，依靠朝廷救济的那些地区。”
“可以采取全部整体迁移，或者部分迁移，这些都不用我们操心，或者要事先面面俱到，完全可以在实践中发现问题，再研究解决，数年后就成了一整套具体的殖民政策和实施方案。”
“其次，随着时间推移，未来会制造出更加高效，用于农耕种植生产的器物出现，纵观历史发展，这是必然发生的现象。”
“而我等应该相信，若是大明帝国当真走上海外扩张这条道路，那么海外殖民和贸易这两件事，几乎同时发生。”
“反过来，不管是纺织业、手工业还是农业，都会有更多提高生产能力的发明创造，这就是人类社会的进步。”
今天，徐钦当真是火力全开，把后世才能了解和搜索到的知识，一股脑儿全抛了出来。
他知道大家都只能一知半解，但这没关系。
因为这堆人群中有一位德高望重的当代杰出智者，国师姚广孝。
他在略微思忖之后，已基本同意了徐钦的说辞。
如果不纠结当下大明帝国现状，完全以儒释道学说来猜度未来的大明，那么徐钦所讲的这些，的确有实现的可能性。
毕竟，人的有生之年是极其有限的，人生所能获取的经验、阅历，也是基于当下的时代。
以至于人们经常只能看到眼前的事情，难以去放眼未来，设想未来世界究竟会发生什么。
事实上，这无关乎智力，而是玄学中包含的许多东西。
而这些东西，姚广孝认为在眼前人中，恐怕也只有他自己能与徐钦同呼吸，共交流。
其他人包括太子，真真切切地具有时代局限性。
徐钦同样有着跟姚广孝差不多的认知。
既然是畅想讨论，前提是默认这种政策的发生。
太子朱高炽与姚广孝、夏原吉等人都点了点头。
一直沉默不语的杨士奇终于开了口，“徐大人，若是这些海岛自然环境优越，开拓岛屿成为新的耕田，不失为一条可行的办法。”
“只不过我华夏民族素来反对离家重迁，届时如何会有人愿意抛家舍业，不远万里去那些新的岛屿或陆地上，去讨生活呢？”
他这话问到点子上了，众人都是点头称是。
华夏民族讲究追本溯源，古土旧情。
有道是：金窝银窝不如自家草窝。
徐钦沉思。
从明清开始，华夏人尤其是闽南一带的人们，都跑到菲律宾，马来西亚，新加坡等岛屿，甚至更远。
都得到了很好的生存与发展。
可他们当时是被迫离开故土，为了活命才历尽艰辛，漂洋过海。
这些人远赴万里去淘金的故事，恐怕当下是无法摆出来说啊。
就在徐钦沉思之际，太子朱高炽忽然插嘴。
“孤在想，朝廷给出一个鼓励政策，但凡愿意过去的，朝廷给予一定的安家费用，供给一定的粮食和其它生活必需品，种子等。”
“只要有第一批开头都尝到甜头，让他们回来现身说法，让更多的人知道，海那边天地广阔，不用再挤在家里的一亩三分地。”
“而是在那边一个人能种上几十亩地，第一年免税，第二年减半，第三年才开始缴纳，自然会有更多的人愿意去了。”
“尤其是那些天灾之后的难民流民，朝廷能安置到没有天灾的地方去，应该是求之不得。”
“什么叫安置迁徙，安居乐业。”
朱高炽伸展一下肥胖的身躯道：
“说白了，人在饥寒交迫时，什么宗族故土都不是主要的，只要前面有足够的诱惑，谁都会冒险去干一场，豁出命去干啊。”
太子这番说辞，的确说到点子上。
不但得到徐钦认同，坐在左侧椅子上闭目聆听的姚广孝，也忍不住点头称是。
其他人当然感觉，就是这么个道理。
“可要是上去了新的陆地，发现那里别无他物，土地贫瘠，该怎么办？”
解缙又开始发问。
“这样一来，最开始小规模移民，恐怕很难积攒出足够经验，或是资源供后续者使用。”
“没有小规模迁徙者所积累的资源和经验，严重影响大规模移民的进行。”
徐钦听罢浅浅一笑，回答道：
“解大人这方面的事宜以前做得少了，所以有些过度忧郁，其实我们在大规模迁徙之前，肯定会先派出一部分经验丰富的老农上岛，进行考察摸底。”
“首先必须要有淡水，而且岛屿一定要能种植庄稼，有土居民等。”
“没有开发价值的，我们派人进去干啥？掉头离开就是。”
“过去之后，开始一两年内不能自给自足，刚才不是说了么，朝廷给予前期足够粮食、衣物等基础物资的，待以后他们慢慢归还。”
“可一旦大量移民过去之后，大明本土的耕地怎么办？还得安排人手维持耕种吧。”
解缙仍然是不依不饶，刨根问底。
“若移民过去的都是无地人口，或是灾荒之后的人口还好，可若是海外真有利益，就会吸引有地之人也会卖地而去，到时候本土粮食反而不够吃了怎么办？”
大家听罢亦是连连点头，颇为赞许地瞥向解缙。
哎呀，这位仁兄还真是位书呆子。
让他编本书或是诗词作文等，绝对是信手拈来，不费吹灰之力就能完成。
可对于治理国家，尤其是经济建设方面，他绝对是位纸上圣人。
想象力和实践能力是一塌糊涂。
而且他纸上谈兵的时候，讲得还头头是道，似乎考虑得都很周到。
这里面所有人，都没有经历大规模迁徙的经验。
就是姚广孝也没经历过。
面对解缙质疑，徐钦还是不厌其烦，至少他敢当面质疑，比起其他沉默寡言的学士，还是要强些。
“这些问题，很容易得到解决。”
徐钦微笑地说道：
“首先要迁徙出海的人，都得经过当地衙门，朝廷专门负责殖民迁移的衙门双重审核。”
“但凡当地有耕地的自耕农，家境不错的肯定不会被批准，我们优先考虑的是生产和生活条件恶劣的地区，每年受灾严重，依靠朝廷救济的那些地区。”
“可以采取全部整体迁移，或者部分迁移，这些都不用我们操心，或者要事先面面俱到，完全可以在实践中发现问题，再研究解决，数年后就成了一整套具体的殖民政策和实施方案。”
“其次，随着时间推移，未来会制造出更加高效，用于农耕种植生产的器物出现，纵观历史发展，这是必然发生的现象。”
“而我等应该相信，若是大明帝国当真走上海外扩张这条道路，那么海外殖民和贸易这两件事，几乎同时发生。”
“反过来，不管是纺织业、手工业还是农业，都会有更多提高生产能力的发明创造，这就是人类社会的进步。”
今天，徐钦当真是火力全开，把后世才能了解和搜索到的知识，一股脑儿全抛了出来。
他知道大家都只能一知半解，但这没关系。
因为这堆人群中有一位德高望重的当代杰出智者，国师姚广孝。
他在略微思忖之后，已基本同意了徐钦的说辞。
如果不纠结当下大明帝国现状，完全以儒释道学说来猜度未来的大明，那么徐钦所讲的这些，的确有实现的可能性。
毕竟，人的有生之年是极其有限的，人生所能获取的经验、阅历，也是基于当下的时代。
以至于人们经常只能看到眼前的事情，难以去放眼未来，设想未来世界究竟会发生什么。
事实上，这无关乎智力，而是玄学中包含的许多东西。
而这些东西，姚广孝认为在眼前人中，恐怕也只有他自己能与徐钦同呼吸，共交流。
其他人包括太子，真真切切地具有时代局限性。
徐钦同样有着跟姚广孝差不多的认知。
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