郑胡闻言，奇而复述道：“官爵分离？”
“是。”申徒志点头确定，随后说道：“子承父爵，生而注定高官厚禄，即便不作为，也可安享富贵，那又何必勤学苦读呢？国中氏族子弟因此碌碌无为，不肯奋进向上。立于朝堂，上不能匡主，下亡以益民，皆尸位素餐。圣人云：‘君子之泽，五世而斩。’氏族朝中将官爵子孙相传千万代，又何止五世？此刻郑国百废待兴，正该虚席以求可用之才，共商兴邦大计！又岂能让彼辈占据高位。”
“然。”郑胡听完，很是认同的点点头。
申徒志继续说道：“是故，官爵分离势在必行。大虎得治，军中改制，私兵尽去，氏族再无力量阻挡变法大势！此正是谋事之良机。去其官，但留其爵，从此氏族众子想要在朝中为官，必先经受选拔考核，忠君有才者得居其位，如此朝纲得振，君臣同为一心，上行下效，政令畅达，郑国图强可期！”
郑胡听得过瘾，身子不由前倾，以手支于案上。此刻见申徒志说完，他猛然惊醒，意识到自己姿势不雅，于是又重新坐正，直起身子，而后问道：“那官爵分离之后呢？”
申徒志答道：“私兵已去，朝堂一清，氏族党羽具被剪除，君上言出法随，威势无人可及，那便可削氏族，化分封为郡县。氏族食邑一律取缔治理之权，仅可享受丁税，不得干预地方政事。若有违者，必诛之！”
郑胡闻言精神一震，恍然大悟，说道：“如此说来，此前孤削氏族去分封，并未有错，只是太过心急，打草惊蛇。”
“然也。”申徒志点点头，赞同道：“爪牙未去，仓促伏虎，难免被其所伤。君上只有先去其兵，再去其势，令其无爪牙之利，方能宰割之。”
说着，申徒志的话语变得愈发慷慨激昂起来。“如此，氏族之弊尽去，君上便可革故鼎新，务法以强国。”
郑胡急切问道：“具体如何实施？请先生直言不讳。”
“夫定国之术，在于强兵足食。”申徒志伸出手来，立起两根手指，说道：“兵强则外敌不敢侮，食足则百姓能自安。此二为国之所兴者。故，变法之要，乃耕与战。”
“战，前已言，在下便不再赘述。而耕，需废井田开阡陌，将郑土皆收归于国，由朝中统一调配。民以爵位高低获田而耕，爵高者田愈多，爵少者田愈少，只可耕种，不可买卖，死后由官府收回，重新调配。同时，訾粟收税，由收成寡多来计算田赋，如此，赋税才能公平，百姓才能信服。农人耕田而致富，多缴粮税者可得爵，人心得以振奋，那么荒地便得到开垦，至使国家富足。”
郑胡点头称赞道：“先生所言极是。”
申徒志继续说道：“先前所言皆是以赏激励人心，然有赏必有罚，治世用仁政，乱世用重典。方今大争之世，各国攻交，至使海内动荡，这便给了不法之徒可乘之机。强人呼啸，流寇遍野，劫掠于民，百姓备受其扰，苦不堪言，以至于无法专心务农。百姓不得务农，无粮可食，饥寒交迫，便会由顺变暴，聚而成贼，攻伐县治。如此循环反复，由恶生恶，则社稷不存。”
“惩恶除奸方能扬善，务法明政，急于去奸。然去奸除恶，严刑最为有效！犯罪连坐，检举有功，重刑而连其罪。如此，则褊急之民不敢斗，逞凶之徒不敢讼，心怀不轨之人便不敢继续作恶。”
郑胡闻言深吸一口气，犹豫一会，问道：“先生之法，会不会太过苛刻？孤恐法严而民怨。”
申徒志面容严肃，说道：“《诗》《书》导人从仁，劝人向善，每乡一捆，每户一卷，然法若不行，则民皆行恶。仁德世人皆知，却又有几人遵从？人皆趋利，十倍之利无德，百倍之利忘命。君上试想，法若不严，国将何以安？民无不厌恶严法，而喜仁政。然，民所厌恶之事，才可使民得其喜。耕种需先劳作，才有收获；治学需先苦读，才有才学。只有法严，才能明政，才能说仁。法治不是为了设立严刑，严刑只是手段，其目的是为了设刑以去刑！民若依法，无人触犯，牢房空，枷锁锈，那有刑便等同于无刑。”
一连说了一大串，申徒志换了口气，沉默一小会，而后继续说道：“有这样的一个故事，在下愿说与君上听。”
“先生请讲。”
“在下游学之时，途径荆地群山之中一里。那里小，且偏僻至极，距最近一乡足有百里，翻山越岭才能至。里中无吏，只有一老迈里长，但民风淳朴，用好酒热情的款待了在下，在下喜酒，痛饮一番。第二日宿醉醒来，在下却惊讶发现，自己被弃在路边，勿说随身财物，连衣服都被不知被何人拔了去，就这么赤身露体，茫然不知所措。”说到这，申徒志庆幸的苦笑一声，说道：“好在臣只是少了随身之物，性命倒是无忧。如此可见，法若不严，人心不畏，民便没了束缚。一旦没了束缚，那人与兽何异？”
“布帛寻常，庸人不释；铄金百溢，盗跖不掇。法治需从严，就像把金子烧至滚烫沸腾的金水，贼人自然就不敢伸手盗取。”
申徒志长叹一口气，感慨道：“君无为，法无不为。法行而君不必忧，臣不必劳，民但而守法。”
“君无为，法无不为。”郑胡默念一遍，而后也感叹道：“先生所言，皆是治国良谋、兴国之策。”
说完，他出席，对申徒志郑重下拜，说道：“郑国，愿遵从先生之言，变法以图强！”
申徒志慌忙转身，面向郑胡而拜，回以一大礼，诚恳说道：“闻君上削氏族去分封，哪怕受挫亦是不悔，在下便知君上变法之心堪比金坚。故，特来郑国，助君上变法。”
两人礼毕，相扶起身，对视一阵，不约而同的大笑出声，畅快至极。
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“是。”申徒志点头确定，随后说道：“子承父爵，生而注定高官厚禄，即便不作为，也可安享富贵，那又何必勤学苦读呢？国中氏族子弟因此碌碌无为，不肯奋进向上。立于朝堂，上不能匡主，下亡以益民，皆尸位素餐。圣人云：‘君子之泽，五世而斩。’氏族朝中将官爵子孙相传千万代，又何止五世？此刻郑国百废待兴，正该虚席以求可用之才，共商兴邦大计！又岂能让彼辈占据高位。”
“然。”郑胡听完，很是认同的点点头。
申徒志继续说道：“是故，官爵分离势在必行。大虎得治，军中改制，私兵尽去，氏族再无力量阻挡变法大势！此正是谋事之良机。去其官，但留其爵，从此氏族众子想要在朝中为官，必先经受选拔考核，忠君有才者得居其位，如此朝纲得振，君臣同为一心，上行下效，政令畅达，郑国图强可期！”
郑胡听得过瘾，身子不由前倾，以手支于案上。此刻见申徒志说完，他猛然惊醒，意识到自己姿势不雅，于是又重新坐正，直起身子，而后问道：“那官爵分离之后呢？”
申徒志答道：“私兵已去，朝堂一清，氏族党羽具被剪除，君上言出法随，威势无人可及，那便可削氏族，化分封为郡县。氏族食邑一律取缔治理之权，仅可享受丁税，不得干预地方政事。若有违者，必诛之！”
郑胡闻言精神一震，恍然大悟，说道：“如此说来，此前孤削氏族去分封，并未有错，只是太过心急，打草惊蛇。”
“然也。”申徒志点点头，赞同道：“爪牙未去，仓促伏虎，难免被其所伤。君上只有先去其兵，再去其势，令其无爪牙之利，方能宰割之。”
说着，申徒志的话语变得愈发慷慨激昂起来。“如此，氏族之弊尽去，君上便可革故鼎新，务法以强国。”
郑胡急切问道：“具体如何实施？请先生直言不讳。”
“夫定国之术，在于强兵足食。”申徒志伸出手来，立起两根手指，说道：“兵强则外敌不敢侮，食足则百姓能自安。此二为国之所兴者。故，变法之要，乃耕与战。”
“战，前已言，在下便不再赘述。而耕，需废井田开阡陌，将郑土皆收归于国，由朝中统一调配。民以爵位高低获田而耕，爵高者田愈多，爵少者田愈少，只可耕种，不可买卖，死后由官府收回，重新调配。同时，訾粟收税，由收成寡多来计算田赋，如此，赋税才能公平，百姓才能信服。农人耕田而致富，多缴粮税者可得爵，人心得以振奋，那么荒地便得到开垦，至使国家富足。”
郑胡点头称赞道：“先生所言极是。”
申徒志继续说道：“先前所言皆是以赏激励人心，然有赏必有罚，治世用仁政，乱世用重典。方今大争之世，各国攻交，至使海内动荡，这便给了不法之徒可乘之机。强人呼啸，流寇遍野，劫掠于民，百姓备受其扰，苦不堪言，以至于无法专心务农。百姓不得务农，无粮可食，饥寒交迫，便会由顺变暴，聚而成贼，攻伐县治。如此循环反复，由恶生恶，则社稷不存。”
“惩恶除奸方能扬善，务法明政，急于去奸。然去奸除恶，严刑最为有效！犯罪连坐，检举有功，重刑而连其罪。如此，则褊急之民不敢斗，逞凶之徒不敢讼，心怀不轨之人便不敢继续作恶。”
郑胡闻言深吸一口气，犹豫一会，问道：“先生之法，会不会太过苛刻？孤恐法严而民怨。”
申徒志面容严肃，说道：“《诗》《书》导人从仁，劝人向善，每乡一捆，每户一卷，然法若不行，则民皆行恶。仁德世人皆知，却又有几人遵从？人皆趋利，十倍之利无德，百倍之利忘命。君上试想，法若不严，国将何以安？民无不厌恶严法，而喜仁政。然，民所厌恶之事，才可使民得其喜。耕种需先劳作，才有收获；治学需先苦读，才有才学。只有法严，才能明政，才能说仁。法治不是为了设立严刑，严刑只是手段，其目的是为了设刑以去刑！民若依法，无人触犯，牢房空，枷锁锈，那有刑便等同于无刑。”
一连说了一大串，申徒志换了口气，沉默一小会，而后继续说道：“有这样的一个故事，在下愿说与君上听。”
“先生请讲。”
“在下游学之时，途径荆地群山之中一里。那里小，且偏僻至极，距最近一乡足有百里，翻山越岭才能至。里中无吏，只有一老迈里长，但民风淳朴，用好酒热情的款待了在下，在下喜酒，痛饮一番。第二日宿醉醒来，在下却惊讶发现，自己被弃在路边，勿说随身财物，连衣服都被不知被何人拔了去，就这么赤身露体，茫然不知所措。”说到这，申徒志庆幸的苦笑一声，说道：“好在臣只是少了随身之物，性命倒是无忧。如此可见，法若不严，人心不畏，民便没了束缚。一旦没了束缚，那人与兽何异？”
“布帛寻常，庸人不释；铄金百溢，盗跖不掇。法治需从严，就像把金子烧至滚烫沸腾的金水，贼人自然就不敢伸手盗取。”
申徒志长叹一口气，感慨道：“君无为，法无不为。法行而君不必忧，臣不必劳，民但而守法。”
“君无为，法无不为。”郑胡默念一遍，而后也感叹道：“先生所言，皆是治国良谋、兴国之策。”
说完，他出席，对申徒志郑重下拜，说道：“郑国，愿遵从先生之言，变法以图强！”
申徒志慌忙转身，面向郑胡而拜，回以一大礼，诚恳说道：“闻君上削氏族去分封，哪怕受挫亦是不悔，在下便知君上变法之心堪比金坚。故，特来郑国，助君上变法。”
两人礼毕，相扶起身，对视一阵，不约而同的大笑出声，畅快至极。
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